[56037] in SAPr3-news
Re: 2. CfV: =?ISO-8859-15?Q?Aufl=F6sung_von_de=2Ealt=2Eadmin?=
daemon@ATHENA.MIT.EDU (odo blinx)
Mon Nov 21 16:22:42 2005
To: sapr3-news@mit.edu
Date: Mon, 21 Nov 2005 22:24:38 +0100
From: odo blinx <odo@blinx.de>
Message-ID: <dltdqo$pvk$1@news01.versatel.de>
Thomas Hochstein - GVV schrieb:
>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>
>2. CfV: Ersatzlose Streichung des Anhangs A der Einrichtungsregeln und
> =C4nderung der Chartas der Gruppen dana und dang
>**********************************************************************
>
>Vorgeschlagen wird hiermit die ersatzlose Streichung des Anhangs A der
>Einrichtungsregeln. Es geht also um diesen Abschnitt:
>
>
>Das bedeutet, da=DF nach einem positiven Abstimmungsergebnis =FCber die=
sen
>Vorschlag die de.alt-Hierarchie =FCber das ganz normale Verfahren mit
>RfD, CfV, Zweidrittelmehrheit und mindestens sechzig Ja-Stimmen in dana=
>bzw. dang verwaltet wird....
>
Leider kein Scherz!
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Die "feindliche =DCbernahme" von de.alt.* durch de.!alt soll initiiert
werden.
Bei Erfolg w=E4re z.B. die L=F6schung "unbequemer" Gruppen allein durch
Abstimmung m=F6glich, ohne dass die Nutzer einer solchen Gruppe etwas
dagegen unternehmen k=F6nnten. Aus diesem Grunde hat sich schon einmal
erfolgreich eine Gruppe gewehrt nach de.!alt "versetzt" zu werden.
Bitte abonniert news:de.admin.news.announce
um sp=E4testens dann entsprechend abzustimmen wenn der 2.CfV (Call for
Vote) zu diesem Vorhaben gepostet wird.
In news:de.admin.news.announce gibt es nur recht wenige moderiere
Statuspostings und somit ist diese Gruppe sehr =FCbersichtlich und sollte=
von jedem abonniert werden, der an der Organisation des Usenet
interessiert ist.
Anders als vom Initiator "versteckt" in news:de.admin.news.regeln setze
ich ein f'up dahin, wo die wirklich Betroffenen diskutieren sollten,
wenn es denn =FCberhaupt noch was dazu zu diskutieren gibt, n=E4mlich
news:de.alt.admin
Danke
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
2. RfD: Ersatzlose Streichung des Anhangs A der Einrichtungsregeln und
=C4nderung der Chartas der Gruppen dana und dang
**********************************************************************
Ich schlage hiermit die ersatzlose Streichung des Anhangs A der
Einrichtungsregeln vor. Es geht also um diesen Abschnitt:
| Anhang A. Sonderregel f=FCr Einrichtungen und L=F6schungen von Gruppen =
in
| ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| de.alt.* sowie =C4nderungen ihrer Attribute:
| ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|
| Diese Sonderregel gilt _ausschlie=DFlich_ f=FCr Verfahren zur
| Einrichtung oder L=F6schung von Gruppen in de.alt.* sowie f=FCr
| Verfahren zur =C4nderungen der Attribute von Gruppen in de.alt.*,
| nicht aber bei analoger Anwendung der obigen Regeln f=FCr andere
| Verfahren.
|
| Hier ist alles viel einfacher. Die Grundregel lautet hier: Fairne=DF.
|
| Eine Einrichtung einer Gruppe in de.alt.* l=E4uft folgenderma=DFen ab: =
Man
| fragt in de.alt.admin, ob jemand Einw=E4nde gegen die vorgeschlagene
| Gruppe hat, wartet fairerweise lang genug, damit sich auch wirklich
| jemand beklagen kann (die Antwortzeiten liegen -- trotz mittlerweile
| nur noch geringer Verz=F6gerungen beim Transport -- immer noch im
| Bereich mehrerer Tage, =FCblich ist daher eine Wartezeit von 7 Tagen),
| und schickt, wenn der Protest nicht allzu heftig war, einfach die
| newgroup-Message.
Das bedeutet, da=DF nach einem positiven Abstimmungsergebnis =FCber diese=
n
Vorschlag die de.alt-Hierarchie =FCber das ganz normale Verfahren mit
RfD, CfV, Zweidrittelmehrheit und mindestens sechzig Ja-Stimmen in dana
bzw. dang verwaltet wird und daher die Chartas dieser Gruppen einer
Anpassung bed=FCrfen.
| de.admin.news.announce RFDs, CFVs, Zwischen- und Endergebnisse.
| <moderator@dana.de> (Moderated)
|
| Charta:
|
| In dieser Gruppe werden Diskussions- (RfD, Request for Discussion) und
| Abstimmungsaufrufe (CfV, Call for Votes), Abstimmungsergebnisse und
| Listen laufender Verfahren betreffend die Einrichtung, Entfernung und
| Ver=E4nderung von Gruppen unter de.* (ohne de.alt), die zugeh=F6rigen
| Kontrollnachrichten, sowie Administration, Regelwerk und Moderation
| betreffende Artikel gepostet.
| de.admin.news.groups Diskussionen ueber (neue) Newsgruppen.
|
| Charta:
|
| Diskussionen =FCber =C4nderungen der Gruppenstruktur von de.*
| (ohne de.alt): Einrichtung und L=F6schung von Gruppen sowie =C4nderunge=
n
| der Gruppenattribute Name, Kurzbeschreibung, Status und Charta.
Aus beiden Chartas sollte "(ohne de.alt)" gestrichen werden, so da=DF der=
neue Wortlaut wie folgt w=E4re:
| de.admin.news.announce RFDs, CFVs, Zwischen- und Endergebnisse.
| <moderator@dana.de> (Moderated)
|
| Charta:
|
| In dieser Gruppe werden Diskussions- (RfD, Request for Discussion) und
| Abstimmungsaufrufe (CfV, Call for Votes), Abstimmungsergebnisse und
| Listen laufender Verfahren betreffend die Einrichtung, Entfernung und
| Ver=E4nderung von Gruppen unter de.*, die zugeh=F6rigen
| Kontrollnachrichten, sowie Administration, Regelwerk und Moderation
| betreffende Artikel gepostet.
| de.admin.news.groups Diskussionen ueber (neue) Newsgruppen.
|
| Charta:
|
| Diskussionen =FCber =C4nderungen der Gruppenstruktur von de.*: Einricht=
ung
| und L=F6schung von Gruppen sowie =C4nderungen der Gruppenattribute Name=
,
| Kurzbeschreibung, Status und Charta.
=C4nderungen zum ersten RfD
*************************
* L=F6schung de.alt.admin weggefallen
* =C4nderung der Chartas von dana und dang hinzugekommen
Begr=FCndung
**********
Siehe erster RfD, wobei hier darauf hinzuweisen ist, da=DF sich Hanno
Wagner ausdr=FCcklich dagegen verwahrte, so verstanden zu werden, wie ich=
ihn verstand. Wir haben uns auf "Mi=DFverst=E4ndnis" geeinigt.
In der dem ersten RfD folgenden Diskussion sind nat=FCrlich
Gegenpositionen aufgetaucht, von denen ich einige hier herausgreifen
und dazu Stellung beziehen m=F6chte:
* Der Proponent hat sich nicht ausreichend mit dem Funktionieren von daa
auseinandergesetzt und ist kein Regular der Gruppe.
Abgesehen davon, da=DF ich die Aussage bei aller Bescheidenheit ;) f=FCr
falsch halte, ist dieser Punkt vollkommen irrelevant. Das ist argumentum
ad hominem (Proponent ist doof -> seine Aussage kann nicht stimmen) und
derart gezogene Schl=FCsse sind weder logisch noch sachlich als korrekt
und/oder entscheidend anzusehen.
* Das Einrichtungsverfahren funktioniert f=FCr die Regulars und es ist
nicht in Ordnung, ihnen das zu nehmen. man Foermchen_wegnehmen
Das Regelwerk f=FCr =C4nderungen am Gruppenbestand von de.All ist nicht
dazu da, einigen wenigen eine "Spielwiese" zu bieten, auf der sie sich
austoben k=F6nnen. Es ist dazu da, eine m=F6glichst effektive und nicht
zuletzt effiziente Administration von de.All unter Einbeziehung der
Meinung der Nutzer von de.All (auch von "Neulingen") zu erm=F6glichen.
* Wenn die Administration nach dieser Regel nicht gut funktioniert,
sollte man die Regel =E4ndern und nicht abschaffen.
Das w=E4re im Prinzip eine M=F6glichkeit, wenn denn jemand einen sinnvoll=
en
und halbwegs durchdachten Vorschlag h=E4tte, wie man die Regeln so =E4nde=
rn
k=F6nnte, da=DF der besondere Charakter des Einrichtungsverfahrens nach
Anhang A erhalten bliebe und der gleichzeitig eine Verbesserung der
Zust=E4nde sicherstellen w=FCrde. Ein derartiger Vorschlag ist leider nic=
ht
in Sicht, so da=DF mir nur mit Charles de Gaulle zu sagen =FCbrigbleibt:
Es ist besser, unvollkommene Entscheidungen durchzuf=FChren, als st=E4ndi=
g
nach vollkommenen Entscheidungen zu suchen, die es niemals geben wird.
Die urspr=FCnglich angedachte L=F6schung der Gruppe de.alt.admin wird von=
mir nicht l=E4nger proponiert, da sich einige gegen eine Verkn=FCpfung de=
r
Verfahren ausgesprochen haben und sogar Stimmen laut wurden, die eine
Zul=E4ssigkeit einer Abstimmung selbst in einem kaskadierten Verfahren
bezweifelten. Da die Charta der Gruppe keine administrative Kompetenz
f=FCr de.alt.admin behauptet, sehe ich keinen Grund, eine L=F6schung nich=
t
auf sp=E4ter zu verschieben. M=F6glicherweise wird die Gruppe ja auch zu
einer funktionierenden de.alt-Metagruppe.
Abstimmungsmodalit=E4ten
**********************
=DCber diesen RfD wird in einem Abstimmungspunkt abgestimmt werden. Daf=FC=
r
ist eine Sonderregel n=F6tig, da hier eine nach den Regeln nicht erlaubte=
Verkn=FCpfung zwischen einer Regel=E4nderung und zwei Charta=E4nderungen =
vor-
liegt. Mir wurde von meinem Verfahrensbetreuer mitgeteilt, da=DF das sein=
mu=DF, um m=F6gliche Inkonsistenzen zu vermeiden.
mfg
Bj=F6rn Wunschik
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQCVAwUBQ1/PiIBiK4JYrMKBAQH9ZgQAtkOm1W3Aq3x8wSMXwb9iQYy0GOwMoF0l
4cokl3vFoYKVTsbPYl+AvCILqjWiPQRPxKrDSdksg/RWThPtL/7e1KGIiPmX/4fy
hszAvzZAU0YKqkzaJ7dkgm6SMMdfHTMGQ5nzRz3paVkLkEO7YS6bX09Lpt7C1k6x
rnnfOkjQT2E=3D
=3DDqw2
-----END PGP SIGNATURE-----
--=20
Fertige Artikel f=FCr de.admin.news.announce, Einspr=FCche und sonstige
Mail an die Moderation bitte an <moderator@dana.de>. Bitte keine
Diskussionsbeitr=E4ge an diese Adresse. Weitere Informationen zum
Verfahren in <news:de.admin.infos> und unter <http://www.dana.de/mod>.
